創(chuàng)投分享會注：創(chuàng)投分享會2014年冬季F&M創(chuàng)新節(jié)上，我們請來了幾位視頻圈的大腕級人物，包括愛奇藝CCO馬東，樂視網(wǎng)網(wǎng)站事業(yè)運營總裁高飛，國廣星空CEO王明軒，三位甚至對樂視影業(yè)CEO張昭的演講產(chǎn)生了濃厚興趣，早早坐在臺下聽了。在圓桌論壇中，與壹酷文化創(chuàng)始人馬李靈珊，從資本、內(nèi)容和新舊媒體模式等諸多角度，就視頻網(wǎng)站的現(xiàn)狀和未來發(fā)表了他們的看法。
馬東認(rèn)為，信息不對稱在被不斷打破，又在不斷產(chǎn)生，對于視頻網(wǎng)站依然如此；王明軒并不看好視頻網(wǎng)站不斷聚攏資金，不斷燒錢的現(xiàn)狀，因為目前大家都沒有更優(yōu)越的運營模式，就不會有革命產(chǎn)生；高飛則對今年的IP熱發(fā)表了自己的看法：非理性的版權(quán)競爭已經(jīng)讓本已在媒體漩渦里掙扎的視頻網(wǎng)站不堪重負(fù)，做IP顯然自我拯救的良方。“不要照著傳統(tǒng)電視臺的貓，來畫新媒體的虎。”這是三位對視頻網(wǎng)站未來模式的一致意見。
不過，創(chuàng)投分享會君覺得，這個結(jié)論對監(jiān)管部門對視頻網(wǎng)站的管控方向，顯然也是一個能令各方都滿意的好建議。
馬東：舊的的信息不對稱被打破，新的又出現(xiàn)，這是個沒完沒了的過程
馬李靈珊：三位總好，我叫馬李靈珊，我原來也是一個記者，今年自己創(chuàng)業(yè)，專業(yè)為網(wǎng)絡(luò)生產(chǎn)視頻，在座對我來說都是大腿。然后剛剛我在臺下聽著上一個圓桌講電影，聽的特別激動，要講互聯(lián)網(wǎng)思維，討好年輕人，未來多屏合一，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)給大家可能性，十年前像我這么一個小姑娘想做視頻有一天我的視頻可以到電影院看起來不可能，今年 好像互聯(lián)網(wǎng)，包括視頻從樂視網(wǎng)和愛奇藝到其他的網(wǎng)站這幾年蓬勃發(fā)展給我們年輕人機會，三位你們怎么看待互聯(lián)網(wǎng)思維，視頻里面互聯(lián)網(wǎng)思維什么樣的情況？
王明軒：我理解的互聯(lián)網(wǎng)思維，你能不能擾動觀眾的荷爾蒙分泌，來自于外界信息的刺激，其實很簡單，就是能不能撓到癢癢上，謝謝大家！
高飛：剛才我在下面聽也在思考，所謂互聯(lián)網(wǎng)思維，這個詞已經(jīng)被用爛了，回過頭來講了，怎么看互聯(lián)網(wǎng)思維，讓用戶最想小的代價通過最短的路徑得到他想要的東西，從業(yè)者來講，互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合來講，這是第一。
馬東：朋友圈一直在轉(zhuǎn)，說“別再拿互聯(lián)網(wǎng)思維和基因這個詞忽悠人”。其實這個詞最開始不該被忽悠，因為互聯(lián)網(wǎng)是技術(shù)進(jìn)步，我的理解尊重技術(shù)進(jìn)步而帶來的綜合成本的降低，就是從視頻行業(yè)來講，愛奇藝的愿景是讓更多的用戶用最便宜的成本，時間成本、金錢成本，甚至生活方式成本，來更多獲得內(nèi)容。
其實每一次技術(shù)進(jìn)步帶來都是這個東西，我們以前最大的商業(yè)的機會，在于“信息不對稱”，今天這個東西在逐漸被打破，但是新的不對稱在產(chǎn)生，這是沒結(jié)沒完的事，所以所有的進(jìn)步里，這一波互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)步是最重要的，如果我們的進(jìn)步最終能帶來綜合成本降低，就足夠了。
高飛：未來制播合一將成為趨勢，視頻網(wǎng)站必須重視IP
馬李靈珊：今年愛奇藝成立愛奇藝影業(yè)，樂視原來就有樂視影業(yè)，就是培養(yǎng)一批粉絲，最后變成大電影，我想請問一下馬東總，你怎么看從互聯(lián)網(wǎng)什么樣的IP未來有可能變成大IP，變成一個電影呢？
馬東：我覺得每一個做內(nèi)容的平臺都希望做IP（創(chuàng)投分享會注：Intellectual Property，即知識產(chǎn)權(quán)），都希望自己的IP變成大IP，但是能不能變成，有能力也有運成分，各種各樣的因素。大IP是大家追求的夢想，但是應(yīng)該從IP做起，從生意的角度看，自有IP的綜合成本最低。我和高飛在同樣的行業(yè)里面，我們?nèi)ベI版權(quán)和價值的時候，如果這個IP在我手里就會被我主導(dǎo)，IP的在這里，怎么做出有價值的IP，變成大IP，有一個路徑就是試錯，沒有人天生比別人聰明5分鐘的，只有不斷地試錯。高度是由地基決定的，金字塔底座多大就有多高，如果好萊塢沒有十萬個編劇打工提供劇本，試圖說服制片商，過關(guān)斬將最后變成電影的話，也沒有好萊塢的今天，我覺得只有試錯。
馬李靈珊：高總您看呢？
高飛：我們在討論這個問題可以放到更加宏觀的這樣一個背景當(dāng)中，不單單在視頻網(wǎng)站，對于電視臺，未來制播合一會變成趨勢，如果廣電總局不出針對性的政策的話，未來制播合一會變成趨勢。為什么會這樣？誰都希望掌握一個話語權(quán)，很多的衛(wèi)視很痛苦，它們現(xiàn)在跟視頻網(wǎng)站一樣，要為了拿到有影響力或者有競爭力，這樣一個大型的節(jié)目，他付出的代價特別大，但是他擁有比較有影響力這樣的平臺，但是平臺價值沒有出現(xiàn)，視頻網(wǎng)站也是一樣。為什么現(xiàn)在包括愛奇藝和樂視和優(yōu)酷和騰訊都做自制，現(xiàn)在的版權(quán)成本太昂貴，昂貴已經(jīng)到了非理性的程度。
兩三周之前到杭州參加新媒體的論壇，正好臺上做的優(yōu)酷、搜狐、樂視、愛奇藝都在，如果臺上那幾家形成同盟，會是中國影視制作行業(yè)的災(zāi)難，但是我說這一幕不會發(fā)現(xiàn)，我們橫向競爭仍然存在，別看我和馬總坐在這里，競爭依然存在，在底下，也許還會競爭的非常激烈。
馬東：我經(jīng)常辦對不起高飛總的事。
（眾笑）
高飛：回過頭來講，其實自制，有機會能夠給我們這些平臺運營方提供一個解決方案，自制解決不了所有外購的可能性，我們制作能力有限的，回過頭來講我們這個方面擁有更大自主權(quán)。剛才我們提到IP的運營，這個詞是最近一到兩年開始火的，之前基本上說的都是內(nèi)容。意味著如果我們做內(nèi)容運營的話，我們都是對于成品去討論，一個已經(jīng)拍好的電影、電視劇、綜藝或者動漫，放在平臺上怎么運營，這只是對成本——IP的環(huán)節(jié)不一樣，我們可能從源頭開始就已經(jīng)掌握他后續(xù)的，從題材的確定到開發(fā)，到你本身平臺運營，甚至超出自身平臺的一些運營，這些權(quán)利都有機會在你手里，這意味著視頻網(wǎng)站做這個事情的時候，其實我們做的很多業(yè)務(wù)形態(tài)超出視頻網(wǎng)站本身，這個是我們作為視頻網(wǎng)站希望慢慢慢慢淡化身上的媒體色彩的一個很重要的舉措。因為大家知道，做媒體很苦逼，所以視頻媒體也依然擺脫不了循環(huán)的規(guī)律，我們也希望自己轉(zhuǎn)換一條出路，這是我們對IP這一塊，如此看重的很重要的原因。
王明軒：視頻網(wǎng)站不要照傳統(tǒng)電視的貓，畫新媒體的虎
馬李靈珊：特別苦，逼的不得不做制作的臟活累活苦活。我看王總有話要說。
王明軒：我比較關(guān)心，今天這個話題，“國進(jìn)民退還是狂飆突進(jìn)”，剛才說這個話題，完全可以站在這個角度分析一下，其實變的非常非常復(fù)雜，一般說到這個事，政策調(diào)整，其實一個國家的政策往往社會宏觀，他是一個宏觀生態(tài)的控制者，他在這些問題上，其實并不會對我們產(chǎn)生“面”的打擊，換一句話說，只要能夠起到好的社會作用，你就一定能夠發(fā)展下去。我記得2003、2004年，那個時候和張昭都在光線，那個時候判斷新浪已經(jīng)成為主流媒體了，但是大家誰都沒在意他，2006年的時候，那一年開始所謂的兩會，出現(xiàn)了一個比較大的記者團，采訪團，就是新浪，在中國咱們大家能理解，能進(jìn)到那種場合，它一定是被非常重視的。
我們現(xiàn)在探討這個問題，還不如從另外一個，對我們行業(yè)產(chǎn)生更大影響的一個要素，這個要素不特別顯現(xiàn)，這個要素是什么？就是資本的要素，資本他在設(shè)定某一個項目的時候，其實他是非常理性的，非常精細(xì)的計算，但是在推動某一個行業(yè)發(fā)展的時候，他是非常不理性的。其實這些年來，我們的視頻網(wǎng)站，優(yōu)酷、愛奇藝、土豆，包括我們小的做手機電視的，完全被資本的力量推動的，去干嘛呢？拼帶寬、拼版權(quán)、拼終端，變成資本的豪門盛宴，家家其實都在資本的ICU病房里，（如果）任何一家拔了營養(yǎng)管，這種情況下你能起到你承擔(dān)的社會責(zé)任嗎？
我們應(yīng)該退一步想想，不能完全按照資本的，我們要尊重資本，但是不能按照資本的力量做事，真正打造新媒體，我們現(xiàn)在是不是打造新媒體呢？我們現(xiàn)在其實嚴(yán)格上講，做了三個平移，第一個我們平移傳統(tǒng)電視的內(nèi)容，你把那點內(nèi)容平移到互聯(lián)網(wǎng)上，其實你做的是什么？不就是大的歌華，大的有線電視，第二個平移傳統(tǒng)電視的運營方式運營模式，我在傳統(tǒng)電視的總編室待機，幾點幾點播啥，新聞媒體不是幾點，是哪天上線，最可怕就是第三個平移，我們平移傳統(tǒng)電視的盈利模式，我們把這個當(dāng)中，傳統(tǒng)電視的整個電視廣告市場，一共才一千三百億，咱們按照人類的社會發(fā)展史和科技發(fā)展史這個事不成立的，我們舉一個例子說汽車興起的時候一定沖擊養(yǎng)馬/馬車的行業(yè)，我們想象一下當(dāng)時誰擁有最大的馬，最大的是皇帝，你把他家給端了，他能讓你發(fā)展起來嗎？汽車業(yè)是發(fā)展創(chuàng)造更大更大的空間，大到什么程度？大到今天的一條高速公路相當(dāng)于傳統(tǒng)羊馬業(yè)的全部價值，才能消化全部矛盾。
所以我覺得管你誰進(jìn)誰退，咱們來好好研究一下，新的節(jié)目形態(tài)，創(chuàng)造新的運營形態(tài)，運營空間把盤子做大，這個才是真正做了一個新媒體，而不是照著傳統(tǒng)電視的貓畫新媒體的虎，在資本的保護下長得很胖，拔了管就玩完。
（掌聲）
馬李靈珊：剛才王總對我們視頻網(wǎng)站資本力量發(fā)表了講話之后，我想想知道，我現(xiàn)在自己在創(chuàng)業(yè)做自制，我覺得特別想聽聽拿了很多錢的視頻網(wǎng)站。大家都知道小米剛剛?cè)牍蓯燮嫠嚕瑦燮嫠囀掷锖芏噱X，樂視一直不缺錢，這個剛剛王總說的市場資本力量特別強大，我想視頻網(wǎng)站市場本身具有調(diào)節(jié)作用，我想聽聽兩位總，你們有了這么多錢怎么節(jié)目模式進(jìn)行更新，真正把節(jié)目模式創(chuàng)新，真正把生產(chǎn)方式革新了？讓生命力提高？
馬東：我覺得在我們這個行業(yè)里有好多人，有好多都是聰明人，好多聰明人坐在一塊都想不出解決方案來，恐怕還沒到解決的時候，或者哪天有誰能想出一個方式，我特別同意剛才王總說的，在盈利模式的平移上面，如果能夠出現(xiàn)突破或者創(chuàng)新，我覺得很重要，應(yīng)該說我個人的感覺，是呼之欲出，新的盈利模式即將誕生。
您剛才說到，各個視頻網(wǎng)站都有很多錢，大家都在燒錢，是因為行業(yè)的集中度不夠高。所以，如果全世界，中國做視頻網(wǎng)站只有我們跟樂視兩家，我跟高飛總坐在這好弄多了，傷害他就是傷害我，傷害我就是傷害他，但是到三、四、五家，誰都有可能背后競爭手段出現(xiàn)，他還是規(guī)模投入階段，而各家背后的資本之所以前仆后繼往里面鋪，就是因為大家看好這個行業(yè)未來的前景，因為他這個行業(yè)的未來前景，不是由資本決定的，他是由技術(shù)進(jìn)步和帶來的市場變化決定的，是非常清晰和明確的。今天我們有很多人已經(jīng)開始放棄接入家里面的有線電話，很多人放棄接入家里面的有線電視， 2013年的9月2號對愛奇藝很重要，移動端的流量第一次超過了PC，我進(jìn)入愛奇藝的時候，愛奇藝還是以PC端的流量為主，今天已經(jīng)是一個以移動端流量為主要突破方向的行業(yè)。所以我們還在討論新媒體和傳統(tǒng)媒體，傳統(tǒng)媒體會不會沖擊新媒體，所有不變的媒體都是傳統(tǒng)媒體，對于移動互聯(lián)網(wǎng)來說，移動端來說，PC就是傳統(tǒng)媒體，移動就是新媒體，這個行業(yè)發(fā)生劇烈的變化，而前景是清晰和明確的，我們期待他的集中度的進(jìn)一步提高，但是會發(fā)生什么事情誰也不知道，只要這個行業(yè)是公平的，整個市場的政策環(huán)境是一個相對平穩(wěn)，我相信這符合從政府到所有商業(yè)機構(gòu)的共同利益，在這么一個環(huán)境下面，大家處在公平競爭的環(huán)境下面，我覺得日子還是可以過下去的。
高飛：得糾正一下，樂視其實缺錢，沒爹沒媽的孩子，窮人家的孩子早當(dāng)家，對我們來講資金利用效率好一些。回過頭來講，對于視頻網(wǎng)站，大家能看到好象似乎都在虧錢，樂視這邊，我們的掙錢模式稍微有一點差異，另外這種掙錢讓我們很痛苦，所以我覺得為什么現(xiàn)在是這樣一個情況，或者大家感覺走了一個死局，歸根結(jié)底，大家還是在紅海里面碰撞，樂視這邊因為變現(xiàn)的方式稍微多元一點，愛奇藝也好，優(yōu)酷也好，基本上處于大家再來搶奪廣告預(yù)算的圈子，所以這樣一來，一方面跟電視臺做競爭，一方面自己內(nèi)部要競爭。最終來講我們的成本的成長會更高，意味著你互聯(lián)網(wǎng)做的越大，流量越高，帶寬成本越上去，你收入的增長遠(yuǎn)遠(yuǎn)比不上成本的增長，這似乎是無解的問題。
回過頭希望放在更加宏觀的業(yè)態(tài)里面來看，其實視頻已經(jīng)變成互聯(lián)網(wǎng)最基本的，所以你看，樂視有自己的生態(tài)，BAT有BAT的生態(tài)，我們同行背后都站著一個巨頭，視頻業(yè)務(wù)本身而言，放在他們的大生態(tài)里面其實可以在他的其他環(huán)節(jié)來去跟他做打通的，也就意味著那些大生態(tài)里面，不僅僅靠廣告這樣一種手段盈利，所以這個也是為什么這個很奇怪的行業(yè)，這個行業(yè)似乎都在巨額虧損，但是大家都不斷往里面追加投入，這個是背后有一個支撐的邏輯在里面的。
馬東：我特別同意這個，要算算反向成本，別人都有，如果你沒有，那么視頻成本入口這一塊你的成本會更高，因為這個邏輯，大家都還在扛著。
高飛：視頻這一塊競爭，即便BAT現(xiàn)在的體量，也變成必爭的場所，所以我覺得為什么也是大家還是購買版權(quán)，誰都知道買一部劇回來，靠這部劇廣告回不了成本的。這個行業(yè)從競爭集中度不夠，BAT三家之間還有誰吃得了誰，相信很難，意味著其實從整個行業(yè)的集中度到現(xiàn)在為止已經(jīng)接近極限，那就意味著如果你還是希望通過制造集中度來去改善整個這個視頻環(huán)節(jié)上的一個生態(tài)，可能性不太大。
其實坦率來講，很多時候競爭和合作，這是很為難的詞，其實幾家有必要坐在一起聊一聊，否則這樣下去的話，基本上是傷敵一千自損八百，我的感覺是這樣一個情況。還是希望能夠版權(quán)成本能夠回歸到合理的區(qū)間，最終內(nèi)容的差異化還得靠我們各家的資質(zhì)來去打造各個平臺之間的差異化，最終來講讓用戶他們自己拿，你喜歡看什么樣的內(nèi)容也可以去愛奇藝看，也可以去樂視看，其他幾家都可以，各家都有各自的特色和內(nèi)容，時不時吸引你去串串門。
視頻行業(yè)發(fā)力方向應(yīng)該在哪？
馬李靈珊：視頻行業(yè)未來特別光明，現(xiàn)在大家視頻網(wǎng)站錢分了，大家把錢掙到了，想想這個模式怎么創(chuàng)新，未來BAT三家視頻網(wǎng)站會贏得特別好的未來，是這個意思吧？
馬東：我們綜藝版權(quán)這一塊，包括劇的版權(quán)這一塊，這是整個行業(yè)畸形的地方，愛奇藝自己做的，我自己做的奇葩說的，上線四期，周六周日，昨天晚上突破四千萬的流量，獲得互聯(lián)網(wǎng)歷史上，互聯(lián)網(wǎng)節(jié)目最貴的冠名，讓我看到一個方向，可以把技術(shù)空間和互動空間全部打開，想象空間還是有的，可能是高飛總也好，我也好，我的其他競爭伙伴們，應(yīng)該發(fā)力的方向吧。
