施凱文：我喜歡有問(wèn)題的人
創(chuàng)投分享會(huì)注：上次和施凱文聊天，還是今年六月，當(dāng)時(shí)他正在籌備自己在 Jing.fm 之后的新項(xiàng)目：Blink，中文名“快看”。兩個(gè)月之后，Blink (快看) 上線了，天使輪創(chuàng)新工廠領(lǐng)投，之后紅杉也很快加入了這個(gè)項(xiàng)目的投資者行列。
施凱文對(duì)我說(shuō)，Blink (快看) 他準(zhǔn)備做十年。乖乖，如今有哪個(gè)創(chuàng)業(yè)者能把一個(gè)項(xiàng)目做十年的？聚美優(yōu)品 2010 年 3 月成立，還不到 4 年。汽車(chē)之家 2004 年創(chuàng)辦，有 10 年左右了。如今這兩家公司都已經(jīng)上市了。那施凱文的 Blink (快看) 究竟是一個(gè)怎樣的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目？希望本文能夠帶給您答案。
如下文字由談話內(nèi)容整理，內(nèi)容有刪節(jié)：
有關(guān) Blink (快看)
準(zhǔn)備怎么做這次的產(chǎn)品？
施凱文：測(cè)試帳號(hào)放出去三天左右的時(shí)候，已經(jīng)有 700 多人進(jìn)來(lái)用了，活躍度到了 70％ 多?，F(xiàn)在已經(jīng)有近 10 萬(wàn)用戶(hù)了。DAU 在 35% 左右。
做 Jing.fm 時(shí)候的嘗鮮者都來(lái)了？
施凱文：沒(méi)有，真的沒(méi)有弄 Jing.fm 的人，一點(diǎn) Jing.fm 的資源都沒(méi)有。
因?yàn)橹形挠脩?hù)有個(gè)特點(diǎn)，我發(fā)給你個(gè)圖片，你不知道回什么給我，其實(shí)我發(fā)張圖片你也沒(méi)什么可回的。中文整個(gè)聊天介質(zhì)也是分兩種，一個(gè)是發(fā)起方、一個(gè)是參與方。包括微信也一樣，你看微信上大多人其實(shí)不聊天，你身邊有多少微信用戶(hù)天天主動(dòng)跟你發(fā)信息的？除了你工作以外，幾乎沒(méi)有。
一小撥的人永遠(yuǎn)是發(fā)起的，一撥人是參與者，在微信上他們會(huì)回你消息，但是不會(huì)主動(dòng)和你發(fā)。就這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，像 TapTalk 這樣的東西，特點(diǎn)就是拍張照片給你，其實(shí)你也沒(méi)什么可回的，這樣活躍度一直就特別低。但我們推的不一樣，我剛剛在來(lái)的路上就發(fā)了一條咖啡廳的消息，30 幾個(gè)好友里面，有 24 個(gè)全回了我，我特意數(shù)了一下。每個(gè)人的回復(fù)都不一樣。
回復(fù)率的確很高。
施凱文：對(duì)。這個(gè)產(chǎn)品的特點(diǎn)就是，它不是我發(fā)一張圖片，你就立刻給我回一張圖片。你回張圖片對(duì)參與者的壓力特別高，因?yàn)樗麤](méi)什么可回你的。他看到了，然后就算了吧。你像 SlingShot 更蹩腳，你為了看我的照片，你必須要回一張照片。所以就導(dǎo)致大部分人狂擺手，沒(méi)什么可回的。
我們?cè)谕七@款產(chǎn)品的時(shí)候就注意到了這一點(diǎn)，生活中有一部分人，他們是有好東西分享的，遇到有意思的東西，他會(huì)想到拍下來(lái)，推送給身邊的小圈子。身邊人永遠(yuǎn)是參與者。它是一種新的內(nèi)容中心化。比如說(shuō) Instagram，大家可以看可以不看，想看想不看都行。當(dāng)我把這種機(jī)制變成一個(gè) IM，當(dāng)我拍到一個(gè)好東西，我并沒(méi)有加濾鏡秀出去，而是分享給身邊的朋友，這樣每個(gè)人就會(huì)看到。
點(diǎn)擊頭像完成拍攝這一點(diǎn)和某些類(lèi)社交應(yīng)用一樣，其他則是不同的。
施凱文：對(duì)。所以你看我剛才發(fā)了那條之后，回復(fù)和互動(dòng)特別活躍，這樣我分發(fā)的欲望就更強(qiáng)了。它不再是一種傳統(tǒng)的商店模式，像 Instagram 那樣，我把東西放到柜臺(tái)，有人要看就過(guò)來(lái)看。這是傳統(tǒng)的模式。
我要做的是分發(fā)模式，我拍完?yáng)|西之后，我直接送到每個(gè)人手里去。這完全不一樣。這是第一個(gè)不同的點(diǎn)。第二個(gè)我要強(qiáng)調(diào)的是場(chǎng)景化聊天，我們看整個(gè)社交的趨勢(shì)方向有兩個(gè)：去掉一些陌生人約炮的社交，整個(gè)人類(lèi)社交工具的屬性就是溝通。一個(gè)方向走的就是速度，從最早的寫(xiě)信、發(fā)短信、打電話、視頻聊天，這是速度派別，TapTalk 走的是另一個(gè)方向，他們把介質(zhì)變得更快，把以前的聲音變成視頻，這是他們走的方向。這是一種介質(zhì)的變化。
我想走的是場(chǎng)景性，比如現(xiàn)在大家越來(lái)越多使用表情。大家喜歡發(fā)圖片、編輯圖片，兩個(gè)方向的需求，一個(gè)是對(duì)速度的需求，一個(gè)是對(duì)更形象化場(chǎng)景聊天的需求。一鍵拍照走的是速度的需求，我還有場(chǎng)景化的需求，比如你可以在圖片上輸入文字回復(fù)我。我們可以在一段視頻里配上聲音，配上好玩兒的東西，你可以在一個(gè)話題里面回復(fù)。我給你演示一下，你一看就明白了。
（施凱文拍了一張桌子上果汁的照片，使用 Blink 快看 在上面畫(huà)了幾筆，發(fā)送了出去。）
這個(gè)場(chǎng)景化是基于這個(gè)場(chǎng)景產(chǎn)生，大家會(huì)基于這個(gè)話題聊天，跟我現(xiàn)在的此時(shí)此刻有關(guān)。就是特別徹底的碎片化。我把重點(diǎn)全部放在碎片化的聊天上面，沒(méi)有前因后果，我們的生活就是一個(gè)一個(gè)碎片。
（iPhone 響了。）
你看第一個(gè)回復(fù)來(lái)了。
（iPhone 又響了。施凱文開(kāi)始處理回復(fù)的消息。）
這樣一個(gè)碎片化的聊天話題就發(fā)出去了。我們可以基于這一個(gè)碎片進(jìn)行聊天，當(dāng)我們沒(méi)有聊的時(shí)候，這就是一個(gè)閱后即焚的屬性，沒(méi)有聊的時(shí)候話題就刪掉，大家也沒(méi)有壓力。
（iPhone 又響了。）
又一個(gè)回復(fù)?? 所以閱后即焚的回復(fù)率特別高。大家都是碎片化聊天，非常有意思。發(fā)出去，沒(méi)了。
（iPhone 又響了。）
你看，又一個(gè)回復(fù)。
我覺(jué)得這一定要是注意力把握自如的人才能玩得起來(lái)吧。有沒(méi)有人注意力會(huì)崩潰掉?。?/b>
施凱文：所以我剛才說(shuō)，生活中是一個(gè)發(fā)起方帶著一大堆參與方，所以七八個(gè)人里面可能只有一個(gè)是這樣的人。微信也是一樣，有些人肯定是活躍一點(diǎn)。
微信是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)，或微信群。
施凱文：我這個(gè)是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)，或點(diǎn)對(duì)群。這種場(chǎng)景化的聊天特別好玩，特別形象。傳統(tǒng)的微信聊天大家的聊天紀(jì)錄不是一段一段的，我就把它拆成一段一段的，徹底的碎片化。沒(méi)有用的就刪掉。我們的微信更多是一個(gè)有前因后果的聊天，是一個(gè)紀(jì)錄化的東西。生活中的一些聊天，碎片化的瑣事，這些構(gòu)成我們 80％ 的聊天。如果把這些垃圾的東西帶到線上，那么閱后即焚作為一種負(fù)存儲(chǔ)，有人在微信上拍一張拖鞋發(fā)給你，你可能會(huì)問(wèn)怎么了。但是在閱后即焚上發(fā)給你，你就沒(méi)有壓力，你知道這就是一個(gè)垃圾化的東西。正式的溝通，事情，還是要微信。但這種碎片化的垃圾時(shí)間，和朋友和家人，你像我和我母親，比如我在路邊看見(jiàn)一只流浪狗，流浪貓，我想發(fā)一發(fā)，沒(méi)有任何壓力，互相傳遞這種垃圾消息。
這是一個(gè)微信暫時(shí)解決不了的溝通需求？
施凱文：對(duì)。
或者說(shuō)能夠在微信解決，但是成本高一點(diǎn)？
施凱文：對(duì)。我要做的一個(gè)重點(diǎn)就是，我不想做任何工作屬性的，我想做一個(gè)垃圾化的，把這部分生活帶過(guò)來(lái)。
（iPhone 又響了。）
你看回復(fù)率真的很高。而且我還可以不處理，我就直接刪掉它。
這個(gè)產(chǎn)品真的可以把你變得不寂寞。我最近就在想，其實(shí)我們的生活，絕大多數(shù)都是垃圾的。
以后“社交達(dá)人”更多了。那你對(duì) Yo 怎么看？
施凱文：第一它肯定是一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)傳奇。它把產(chǎn)品做得很奇怪，產(chǎn)生了一個(gè)巨大的傳播點(diǎn)。它點(diǎn)子太怪了。第二從社交屬性本身來(lái)說(shuō)，它毫無(wú)價(jià)值。但是他自己也知道，你看他創(chuàng)始人說(shuō)未來(lái)想做推送中心，開(kāi)放給第三方，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)是說(shuō)得通的。
營(yíng)銷(xiāo)怎么說(shuō)？
施凱文：你看現(xiàn)在所有的營(yíng)銷(xiāo)，和以前不太一樣，第一東西要好，要有大量的東西做。其實(shí)信息爆炸了，好東西太多了。好東西的定義也變了，反而現(xiàn)在是怪的東西，傳播率最高。怪的東西，不一樣的東西。Yo 就是真的夠怪，夠?qū)嶒?yàn)。
這次的產(chǎn)品準(zhǔn)備怎么樣像 Yo 一樣引爆下？
施凱文：引爆的事情沒(méi)有太想過(guò)。因?yàn)樗旧硎且粋€(gè)人多才能玩起來(lái)的，第一還是要找到大家覺(jué)得好玩的點(diǎn)。把這撥人找到，他們自然就會(huì)讓別人進(jìn)來(lái)玩兒。在這里面我把配套做好，比如入口導(dǎo)入，比如分享功能。初期我肯定會(huì)經(jīng)歷一個(gè)增長(zhǎng)的門(mén)檻。
做這個(gè)產(chǎn)品用了幾個(gè)月？
施凱文：一個(gè)月。我們之前還做了一個(gè)壁紙 app，只用了五天，而且是雙平臺(tái)。
是不是黑客馬拉松的開(kāi)發(fā)方式，干到不行再歇？
施凱文：對(duì)。我今天加班到早上七點(diǎn)。
你覺(jué)得這款產(chǎn)品對(duì)用戶(hù)要求高嗎？
施凱文：就中國(guó)來(lái)說(shuō)，相對(duì)國(guó)外，其實(shí)還是小白一些，這是前提對(duì)吧。如果對(duì)一二級(jí)城市的人來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得問(wèn)題不太大，基本上大家也用過(guò)很多，見(jiàn)多識(shí)廣。而且我也有基本的引導(dǎo)，很清晰了，這沒(méi)問(wèn)題。但你如果說(shuō)下沉到三、四級(jí)城市，肯定會(huì)是有門(mén)檻的。
我之前用蘋(píng)果的 iLife，覺(jué)得那個(gè)產(chǎn)品做得特別好看，你都擔(dān)心放進(jìn)去的照片都不搭配。你這個(gè)產(chǎn)品我也有這個(gè)感覺(jué)，可能一線城市的用戶(hù)，確實(shí)有社交生活，業(yè)余生活的體驗(yàn)。但如果是一個(gè)整天悶在一個(gè)地方的學(xué)霸或者書(shū)呆子，或者在家吃泡面、擼的屌絲，你給我們玩兒這個(gè)？
施凱文：這個(gè)我回應(yīng)兩個(gè)點(diǎn)，第一個(gè)我們的目標(biāo)用戶(hù)群是兩個(gè)群體，一個(gè)是分發(fā)群體，一個(gè)是參與群體。
那你這么說(shuō)我明白了。有一部分人是跟著走的。
施凱文：對(duì)。第二個(gè)我們打的是生活碎片化，配上閱后即焚的屬性之后，大家其實(shí)對(duì)信息質(zhì)量的要求不太高。你像我最近每天發(fā)的都是垃圾信息，我們特意不加濾鏡。沒(méi)有在圖片和視頻編輯上加任何成本。想告訴大家一件事情：你發(fā)出去這個(gè)東西就是一個(gè)垃圾狀態(tài)。你要做的就是把生活中無(wú)盡的垃圾狀態(tài)帶到線上來(lái)。
帶到線上來(lái)會(huì)發(fā)生什么事情？你們有什么陰謀？
施凱文：沒(méi)有陰謀。我們不管做什么商業(yè)之前，總要提供一種價(jià)值是吧。你第一步總要?jiǎng)?chuàng)造價(jià)值，大家才會(huì)用你是吧。這是一個(gè)前提。
我覺(jué)得注意力會(huì)嚴(yán)重的渙散。
施凱文：現(xiàn)在的生活就是這樣，信息碎片化。這是一個(gè)無(wú)法避免的過(guò)程。
有時(shí)候一個(gè)產(chǎn)品，能解決一部分意見(jiàn)領(lǐng)袖的需求，他們會(huì)帶動(dòng)其他人參與去做。
所以你這個(gè)產(chǎn)品上面就不是人人平等吧。可以這么說(shuō)嗎？
施凱文：我覺(jué)得就不涉及到人人平等的問(wèn)題。它就是一款垃圾化的產(chǎn)品。你可以在生活中和你的好朋友，和你的媽媽聊八卦話題，聊一整天。那就是我們絕大多數(shù)的日常生活。真正能讓你快樂(lè)和放松的是這種生活。但你不可能用微信一直聊八卦，你在微信上聊超過(guò)半小時(shí)以上的垃圾話題你就覺(jué)得有問(wèn)題了。而且你也聊不出來(lái)。
體驗(yàn)也不好。沒(méi)有那種八卦的氛圍。
施凱文：所以我要做的就是一點(diǎn)，把我們 80％ 以上的，非常八卦的垃圾時(shí)間，通過(guò)一款 app 來(lái)解決掉。
這個(gè)項(xiàng)目準(zhǔn)備做多久？
施凱文：我打算做十年起。
?。渴昶?？
施凱文：對(duì)。先把它做成。
我覺(jué)得十年太長(zhǎng)了。
施凱文：我是這么想的?，F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)的氛圍特別好，但是有一點(diǎn)，我深刻的體會(huì)，創(chuàng)業(yè)錢(qián)容易拿，只要你有能力，VC 愿意給你錢(qián)，而且比以前數(shù)量多，這是一個(gè)好的狀態(tài)。不好的狀態(tài)是創(chuàng)業(yè)的方向越來(lái)越少，就是極其蹩腳的一個(gè)功能點(diǎn)都在由幾個(gè)人被做，你能想到的點(diǎn)還有以前那種讓你完整創(chuàng)新的感覺(jué)沒(méi)了。所以在這種情況下，你再出來(lái)做一個(gè)東西，也很難再達(dá)到一個(gè)高度?，F(xiàn)在你出來(lái)創(chuàng)業(yè)，各個(gè)方面都飽和了。
創(chuàng)業(yè)體會(huì)
可能有時(shí)候我們看到的層面是這樣，但是如果我們能再往深扎一個(gè)層面，能做的事情就很多了。所以我之前問(wèn)你做不做硬件，我覺(jué)得硬件能做的事情還是很多的。
施凱文：但有一個(gè)方向，真正賦予硬件靈魂的是軟件，我要做一款好的硬件一定要配一個(gè)特別帥的軟件。以前我也在想硬件的事情，創(chuàng)業(yè)之前有一次我是差點(diǎn)要做硬件的。想一想，后來(lái)放棄掉了。
你看 iPhone 就是純硬件，那個(gè)整體創(chuàng)新的感覺(jué)還是很足的。
施凱文：你實(shí)際創(chuàng)造一個(gè)東西出來(lái)，其實(shí)兩個(gè)方向：一個(gè)是科研方向，機(jī)器人是，硬件是，火箭是，馬斯克是。一方面是規(guī)則式的，對(duì)我們這樣的不是博士后，不是工程師的人，走科技創(chuàng)新非常難，因?yàn)槟愠跗诔杀咎?，你招一大堆人過(guò)來(lái)，你自己又不掌握關(guān)鍵技術(shù)，你更多是一個(gè)管理者，還有方向上的引導(dǎo)者。從這個(gè)方向上，創(chuàng)業(yè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是太困難了。
喬布斯是不是就是這么干的？
施凱文：時(shí)代不一樣了。你看他們創(chuàng)業(yè)那個(gè)時(shí)代，蘋(píng)果組裝就是個(gè)焊電路板的活兒?，F(xiàn)在真正難的是規(guī)則式的創(chuàng)新，就是你并沒(méi)有在科研上有創(chuàng)新，你要做的是把規(guī)則重組，像扎克博格，像 SnapChat 創(chuàng)始人。這種規(guī)則式的創(chuàng)新，我自己覺(jué)得是更考研智商的。一個(gè)是你要了解人的想法，第二是你要怎么樣把規(guī)則重組一下。讓人們產(chǎn)生一種更大的狂熱，創(chuàng)建一種“宗教”。
《喬布斯傳》里有一個(gè)情節(jié)，就是每次新品發(fā)布會(huì)的時(shí)候，喬布斯都很空虛，因?yàn)闆](méi)有一個(gè)東西是他親手做的。有一句話大概是這么說(shuō)的，說(shuō)他開(kāi)始做機(jī)箱，因?yàn)樗荒茏鰴C(jī)箱，做不了其他的東西。我以前在想，我特別喜歡參與創(chuàng)造的過(guò)程，不是坐著 CEO 位置什么都不管的人，我想?yún)⑴c進(jìn)去，我喜歡創(chuàng)造。在這個(gè)過(guò)程中我想明白一件事情，比如之前我自己也寫(xiě)算法，讀大量的機(jī)器學(xué)習(xí)和自然語(yǔ)言方面的書(shū)，我把自己逼到學(xué)得特別深。但是我無(wú)論怎樣，也只能在應(yīng)用級(jí)別做到一個(gè)中間水平。我以前覺(jué)得要深耕，我現(xiàn)在覺(jué)得不可能再深耕下去了。我只能到一個(gè)“夠用了”的狀況。我只要在一個(gè)水平上就夠了，我要清晰，我是做規(guī)則式創(chuàng)新，我不是做研發(fā)創(chuàng)新。
之前有篇文章寫(xiě) Google X，就探討了 Google X 的員工背景，是不是都要幾個(gè) PHD 學(xué)位那種。其實(shí)不是，這篇文章就說(shuō) Google X 尋找的是“專(zhuān)家”，這個(gè)“專(zhuān)家”的定義是什么？以前的專(zhuān)家，是一個(gè)領(lǐng)域的事情，他什么都知道，只要在這一個(gè)縱深的領(lǐng)域內(nèi)，現(xiàn)在這個(gè)“專(zhuān)家”，是所有領(lǐng)域的事情，他都要知道，可能不是很多，夠用了?？赡軟](méi)有很高的學(xué)歷，但是這個(gè)人什么都知道。
施凱文：拉里佩奇就說(shuō)過(guò)，他說(shuō)未來(lái)掌管谷歌的是聯(lián)系型產(chǎn)品經(jīng)理，就是方方面面全懂。我覺(jué)得規(guī)則式創(chuàng)新就是這種，重組。怎么樣方方面面都知道，知道重組的效果，會(huì)想象。
施凱文：羅永浩有一點(diǎn)我很敬佩，就是現(xiàn)在有誰(shuí)敢站出來(lái)說(shuō)我要做到什么。大部分人都是偷偷摸摸做，成了再說(shuō)。我一直比較佩服的就是“喊著改變世界，再去改變世界”。這個(gè)時(shí)候你要面對(duì)兩種情況：一種是失敗了被所有人罵傻逼，一種是成功了被所有人喊牛逼。這就是一種豪賭。以前羅永浩喊，不知道是真是假，現(xiàn)在真的發(fā)現(xiàn)他是在豪賭。
我一直以為他有跟進(jìn)的策略。
施凱文：我也是這么想。其實(shí)現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是錘子手機(jī)大賣(mài)的時(shí)候，但是小米 4 也出了，現(xiàn)在老羅也比較被動(dòng)。出于情感掏錢(qián)支持他的人有多少？
我抽煙你沒(méi)不習(xí)慣吧？
施凱文：還行，我們辦公室的人有兩個(gè)抽煙。
你一直和創(chuàng)新工廠合作，覺(jué)得創(chuàng)新工廠和其他家有什么不一樣么？
施凱文：首先是價(jià)值觀特別相同，從 Jing.fm 時(shí)候開(kāi)始就是。第二個(gè)是創(chuàng)新工廠幫助你的維度，比如會(huì)在你沒(méi)有要求的情況下，把大量渠道和資源推給你。有種持續(xù)被關(guān)懷的感覺(jué)。開(kāi)復(fù)挺好的，我有時(shí)候發(fā)點(diǎn)什么，他經(jīng)常幫我轉(zhuǎn)。
關(guān)于風(fēng)投我是這么看，每家的好壞不太取決于過(guò)去，每年都在變嘛。合伙人也在換。最重要的是看價(jià)值觀和戰(zhàn)略思維。我喜歡投冒險(xiǎn)的公司，這種你看著帶勁兒，有意思。太穩(wěn)的話，不太符合我做人的感覺(jué)。
虛擬經(jīng)濟(jì)的愧疚
我們倆上次聊到了虛擬經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我有個(gè)朋友是做農(nóng)產(chǎn)品生意的，就是豐收季節(jié)去農(nóng)民手里收，之后運(yùn)到加工廠、制成品，再銷(xiāo)售或出口。這個(gè)和虛擬經(jīng)濟(jì)一點(diǎn)不沾邊。
施凱文：對(duì)，同樣在華爾街也有一群人在做農(nóng)產(chǎn)品期貨，買(mǎi)入賣(mài)出、買(mǎi)入賣(mài)出。可能一個(gè)交易員賺的錢(qián)是任何一個(gè)農(nóng)民的幾百倍。就虛擬經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，你無(wú)法想象人類(lèi)之間的這種分歧，甚至永遠(yuǎn)會(huì)出現(xiàn)這種分歧。
如果把這種想法想法擴(kuò)大到勞動(dòng)力之間不平等的語(yǔ)境下來(lái)說(shuō)，在我看來(lái)有些太殘忍了。
施凱文：真的是。農(nóng)民流著汗，在田間地頭，生活條件難以想象。但是他們特淳樸。
所以有一天他們都被機(jī)器取代了，真是殘忍。
施凱文：這是無(wú)法避免的。被機(jī)器人取代肯定是毋庸置疑。
想到實(shí)體經(jīng)濟(jì)，再看看互聯(lián)網(wǎng)，有時(shí)候覺(jué)得是不是不太靠譜？
施凱文：我們上次說(shuō)的愧疚之情就在這里。
我有時(shí)候想，我現(xiàn)在做的事，全都在一臺(tái)筆記本上，全都在一部手機(jī)上，全都在自己的腦子里。如果把我扔到實(shí)體經(jīng)濟(jì)的那個(gè)環(huán)境，我什么都干不了。
施凱文：還吃的比別人好，生活得比別人好。
我還不如一個(gè)會(huì)農(nóng)活的小孩兒。而且我有時(shí)候還拖稿，工作還不努力。
施凱文：你可以去日本的農(nóng)村公社體驗(yàn)一下。
我很擔(dān)憂。
施凱文：未來(lái)經(jīng)濟(jì)就是這樣的，你看《奇點(diǎn)臨近》那本書(shū)說(shuō)的就是，未來(lái)人類(lèi)注定要被“消滅”的。但是現(xiàn)在這一段是機(jī)器來(lái)服務(wù)我們的時(shí)期。
施凱文：我覺(jué)得這就是機(jī)器接管的一個(gè)階段。兼職的前提是你有很好的工具，你能很好的工作，就不用天天去上班了。這個(gè)工具就是機(jī)器的第一個(gè)環(huán)節(jié)，就是軟件嘛。直到一個(gè)人都不用，連維護(hù)工具的工作都可以用工具來(lái)實(shí)現(xiàn)。當(dāng)每個(gè)人都兼職的時(shí)候，就是工具機(jī)器發(fā)達(dá)的時(shí)候。
之前做機(jī)器工作的人就被解放出來(lái)了，他們就開(kāi)始做創(chuàng)意工作？所以創(chuàng)意工作就這樣崛起了？是這個(gè)邏輯？
施凱文：差不多。
可能那個(gè)時(shí)候創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)的概念就和現(xiàn)在不一樣了。有扎根于各種各樣文化的創(chuàng)意，來(lái)自各種各樣的圈子，互相之間雖然看不懂，但是各玩各個(gè)，欣賞不了是因?yàn)槟悴辉谀莻€(gè)圈子，也很難玩進(jìn)去。
施凱文：不光玩不進(jìn)去，你都不知道這個(gè)圈子的存在。
就和你現(xiàn)在做的 Blink (快看) 一樣，一個(gè)圈子有幾個(gè)人帶著大家玩兒。
施凱文：對(duì)。每個(gè)人的圈子都不一樣。每個(gè)人的世界其實(shí)就是他自己眼中看到的樣子。
開(kāi)復(fù)老師怎么樣了？病情如何？
施凱文：開(kāi)視頻會(huì)議時(shí)能看到他還在輸液，身上扎著針管。他挺辛苦的。
我骨子里其實(shí)有一點(diǎn)憤青。之前我曾經(jīng)拿到伯克利的 offer，但是我沒(méi)去，當(dāng)時(shí)也掙扎思考了一陣。但是我現(xiàn)在能自豪地說(shuō)我不是海歸，我沒(méi)有被西洋文化深重地影響，我所創(chuàng)造的一切都來(lái)自我在中國(guó)學(xué)習(xí)獲得的。我想留在中國(guó)看看中國(guó)的思維能夠創(chuàng)造什么價(jià)值。說(shuō)極端點(diǎn)，我在拿自己做一個(gè)政治化試驗(yàn)。
我喜歡有問(wèn)題的人。你看艾隆馬斯克，很完美。我很欣賞，但是對(duì)他我狂熱不起來(lái)。就像維納斯，雖然有殘缺，但是真實(shí)。和這個(gè)世界搏斗，我喜歡這個(gè)搏斗的過(guò)程。我喜歡從深坑里爬出來(lái)的人，他見(jiàn)過(guò)最骯臟的東西，他一直在搏斗。
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